— Мама мне так и заявила, представляешь? — с возмущением рассказывает сорокалетняя Ульяна. — Говорят, ты должна помочь купить квартиру для твоей сестры. Мы тебе в свое время жилье подарили. Ей теперь так же помочь не сможем, тех возможностей, что были, уже нет. Бери, мол, кредит и покупай ей хотя бы однокомнатную, чтобы у нее тоже был свой угол...
Арине, младшей сестре Ульяны, двадцать четыре года. Особой близости между сестрами никогда не было — может быть в силу большой разницы в возрасте (младшая родилась, когда старшая уже заканчивала школу), может, по другим причинам.
— Честно говоря, я в шоке была, когда поняла, что мать с отцом решили второго ребенка рожать! — вспоминает Ульяна. — Я жутко стеснялась, так не по себе было с беременной матерью по улице идти, в шестнадцать лет-то. Мне казалось, все над ней хихикают, и надо мной заодно...
Марии Николаевне, матери Ульяны и Арины, было уже под сорок, когда родилась младшая дочь, в те времена это казалось поздно. Да и вообще тогда, в девяностые, рожали мало. Но родителей Ульяны материальный аспект не пугал: отец в самом начале перестройки занялся бизнесом, и их семья жила очень неплохо. Купили трехкомнатную квартиру, машину, несколько раз всей семьей съездили за границу.
А потом вот решили родить второго ребенка.
— Мать мне объяснила — это чтобы у тебя в будущем близкий человек был, — вспоминает Ульяна. — Мы, говорит, родители, уйдем, а ты не одна останешься!.. Вывернула все так, что чуть ли не для меня она рожать собралась. Я ей тогда прямо сказала, что никого мне не надо, ни сейчас, ни в будущем! Поссорились, скандал был до небес... Ну, потом все улеглось как-то. Родилась Арина, и мать полностью ушла в ребенка...
Арина росла болезненной и слабенькой, и Мария Николаевна ушла с работы, чтобы сидеть с дочкой. Ульяна действительно в семье отошла на второй план. Как-то сама по себе она закончила школу, поступила в вуз, получила диплом.
Правда, на выпускной родители торжественно вручили ей ключи от новенькой двухкомнатной квартиры. Подружки были в шоке и очень завидовали. Большинство из них собственной недвижкой обзавелись совсем недавно, ближе к сорока, и далось это ох как непросто.
... Ульяна с удовольствием съехала от родителей в свою квартиру, со временем вышла замуж, родила сына, живут сейчас семьей все по тому же адресу. Не бедствуют. Раз в год стараются выбираться на море, машину недавно новую купили. Есть кое-какие накопления на черный день.
У родителей Ульяны, если честно, дела не очень. Несколько лет отец старательно реанимировал сдыхающий бизнес, продали под это дело полученную в наследство квартиру и не преуспели. Бизнес загнулся окончательно. Денег едва хватило на то, чтобы как-то вырастить и доучить в вузе Арину. Сейчас родителям хорошо за шестьдесят, они живут на две пенсии в квартире, купленной в хорошие времена, вместе с младшей дочерью.
Арина выросла капризной и избалованной, жить с ней нелегко, а отселить ее некуда. И родители не придумали ничего лучшего, чем обратиться за помощью к Ульяне.
— Хотя бы однокомнатную твоей сестре надо купить! — заявили они. — Подключайся. У тебя в ее возрасте уже была своя квартира. Ты не скиталась по чужим углам, не платила ипотеку. И личную жизнь смогла устроить, и ребенка спокойно родить. Теперь ты стоишь на ногах, и надо дать шанс твоей сестре!
— Да с какой стати-то? — злится Ульяна. — Родили себе игрушку на старость, обеспечить не смогли, а я-то теперь причем? Я Арину не рожала, вообще против была ее появления. В конце концов, у меня свой ребенок есть! Мне надо ему помочь...
***
Как считаете, имеют родители моральное право просить старшую дочь о помощи для младшей в такой ситуации?
В конце концов, старшей ведь помогли, и помогли неплохо. Где бы она сейчас была без родительской квартирки-то. Должна отдать долг?
Тем более теоретически возможность взять ипотеку на скромное жилье у Ульяны, в общем-то, есть...
Или никому она ничем не обязана, надо слать родителей лесом с такими просьбами?
Что думаете?
Никто не знает, что будет в старости, как хорошо бы он на данный момент ни жил. Обиднее всего, когда детки, в которых вложил и душу, и финансы, и ресурсы получаются, ну, такие вот себе. Согласна в принципе с тем, что от старшей откупились квартирой. Покупать сестре квартиру, пусть и однокомнатную, сестра не обязана, да это и несправедливо: максимум, что она может быть должна (и то не юридидически) - это половина двушки, а никак не отдельная однушка. Родители живут в трешке? Ещё одну квартиру проср@ли? А теперь метнулись к старшей дочери -...
Никто не знает, что будет в старости, как хорошо бы он на данный момент ни жил. Обиднее всего, когда детки, в которых вложил и душу, и финансы, и ресурсы получаются, ну, такие вот себе. Согласна в принципе с тем, что от старшей откупились квартирой. Покупать сестре квартиру, пусть и однокомнатную, сестра не обязана, да это и несправедливо: максимум, что она может быть должна (и то не юридидически) - это половина двушки, а никак не отдельная однушка. Родители живут в трешке? Ещё одну квартиру проср@ли? А теперь метнулись к старшей дочери - возмещай, что мы тебе когда-то дарили? Супер, конечно. Родители могут разменять свою квартиру - скажем, на двушку, разницу отдать младшей на первоначальный взнос, в этом случае можно что-то и со старшей просить. И то - просить, а не так, что она прям обязана, ибо - не обязана. Или продолжать терпеть младшенькую у себя: родили себе ляльку на старость лет, вот и радуйтесь. Да, и потом, недальновидно поступили родители, а расплачиваться за свою недальновидность пытаются обязать старшую сестру.
Тут дело такое: если может себе позволить - да, было бы правильно купить. На себя оформить можно - но чтобы сестре было где жить.
Другое дело, что сестра нелюбимая. Очень грустно, что родители допустили эту ситуацию: нелюбовь к сестре.
Долга тут никакого нет, конечно. Родители хотели купить - и купили, никто не просил.
А вот были бы возможности и любимая сестра - я бы жильем обеспечила.
Собственно, так и поступила в свое время - но не для своей сестры, а для сестры мужа, которую очень люблю.
Родители имеют моральное право просить, дочь имеет такое же право отказать. Если это просьба - то на этом все, без обид. Если нет - то это уже не просьба, а требование, а требовать у родителей прав нет.
Если квартира дарилась без условий, то никаких обязанностей подарок не налагает. То, что не купили сразу квартиру и младшей, когда возможности были - ответственность родителей. Тем более, в статье фигурирует ещё одна квартира, которую вложили в спасение бизнеса, а не отдали дочери.
Но и старшей не позавидуешь - привыкшие к активной...
Родители имеют моральное право просить, дочь имеет такое же право отказать. Если это просьба - то на этом все, без обид. Если нет - то это уже не просьба, а требование, а требовать у родителей прав нет.
Если квартира дарилась без условий, то никаких обязанностей подарок не налагает. То, что не купили сразу квартиру и младшей, когда возможности были - ответственность родителей. Тем более, в статье фигурирует ещё одна квартира, которую вложили в спасение бизнеса, а не отдали дочери.
Но и старшей не позавидуешь - привыкшие к активной деятельности ещё не старые родители, которые потеряли поле для этой самой деятельности. В жизни младшей особо не поучаствуешь, будет этим полем сейчас жизнь старшей, если та ничего не придумает или жёстко стенкой от них не отгородится.
О да, российская семейная хитрожопость - мы рожаем старшему ребенку, маме, папе, свату, брату, только не себе, и материальное обеспечение дарим, как поводок, с помощью которого в нужный момент дернем для создания условий для новой ляльки. Ляльку рожали себе, вот и няньчитесь теперь сами. А от старшей отстаньте, вы ее в 16 лет из семьи выбросили, а потом банально откупились. А теперь еще и шантажируете квартирой. Не можете платить за трешку - разменивайтесь и выделяйте любимой ляльке сумму на покупку однушки.
Семейка дебилов. Родители, которые зачем-то квартиру подарили. Могли просто отдать ключи, но право собственности оставить за собой, тогда сейчас можно было бы продать эту двушку и выдать каждой из сестер по первоначальному взносу, а дальше сами-сами. Девица старшая тоже хороша, скандал до небес закатила, что родители решили ребенка родить. Не имеет ребенок права голоса в этом вопросе от слова совсем, и в шестнадцать уже должна бы это понимать. Но тут капризная дура, ничего удивительного, что так себя повела. И в сорок она умнее не стала....
Семейка дебилов. Родители, которые зачем-то квартиру подарили. Могли просто отдать ключи, но право собственности оставить за собой, тогда сейчас можно было бы продать эту двушку и выдать каждой из сестер по первоначальному взносу, а дальше сами-сами. Девица старшая тоже хороша, скандал до небес закатила, что родители решили ребенка родить. Не имеет ребенок права голоса в этом вопросе от слова совсем, и в шестнадцать уже должна бы это понимать. Но тут капризная дура, ничего удивительного, что так себя повела. И в сорок она умнее не стала. Конечно, по закону она ничего не обязана, подарок ей сделали безо всяких условий. Но сейчас гораздо разумней было бы поддержать родителей, не только из благодарности- элементарно ради собственного блага. Ну пошлет она стариков с криками не обязана, после этого рискует остаться совсем без наследства. А сама она ничего в жизни не добилась. Своему ребенку что сможет дать?
Младшая- еще одна капризная дура с лапками. Ее вырастили, выучили, родители уже пенсионеры, почему на шее сидит?
Противно от всей этой семейки
Не должна. Родители каким местом думали, когда состряпали второго ребенка? С какого перепугу сваливают на старшую сестру квартирный вопрос младшей? Пока реанимировали умирающий бизнес просрали все, а теперь решили проблему скинуть на старшую дочь?
Старики-родители уже из реальности выпали, живут на две пенсии, за трёшку платить едва тянут. Так с чего они будут квартиру младшей выделять, чтобы старшая помогала выплачивать? Помогать платить и выплачивать - это две большие разницы.
Из реальных вариантов вижу один: родители разменивают свое жилье, разницу пускают младшей на квартиру, старшая добавляет в разумных пределах. Но при этом младшая съезжает и живёт на свои, как когда-то старшая. Брать же на себя полностью оплату квартиры для сестры верным не считаю.
Надо сказать, куплю, конечно, куплю, но не сейчас. Когда-нить потом... после дождичка в дерьмо... Да да...
Не должна, как бы некрасиво это не звучало. Квартира была подарена без всяких условий, и придумывать сейчас эти условия не правильно. Дочка свою жизнь строила исходя из того, что у нее есть жилье. Не было бы жилья, возможно она и работу бы искалв другую, возможно и не родила бы, но, в любом случае, строила бф жизнь исходя из имеющихся возможностей. Так что нечего переобуваться на ходу.